L'agriculture n'est pas mieux! Que donnera
l'expertise sur les OGM, je n'en sais rien et j'espère qu'elle confirmera le gel de la culture commerciale. En même temps, la recherche sur les OGM se poursuit... ce qui est
douteux! (Ma vision des OGM ici) La lutte contre les pesticides, c'est une blague! Lutter contre les pesticides, c'est
lutter contre l'agriculture intensive qui n'a pas été très critiquée.
Pour conclure,
je pense que ce grenelle est une vaste opération marketting et vue l'allure à laquelle il s'est fait, je doute que cela soit très sérieux. Selon moi, Nicolas Sarkozy a une vision de l'écologie
réductrice qui se borne à dire que la technologie va réduire notre impact sur l'environnement. Oui, les voitures pollueront moins, mais de plus en plus de personnes auront une voiture ce qui, en
volume, va empirer la situation!
Sinon j'ai le même avis : Beaucoup de bruit, quelques idées interessantes, peut être une ou deux qui finira concretement par donner quelque chose, mais on ne va toujours pas au fond du problèmes.
Quand je vois Borloo faire la marionette au Groenland, nous dire que c'est grave, etc et au final en arriver a pondre ces mesurettes qui ne sont pour la plupart que du brassage de vent ...
De toute manière ca ne pourra se passer que localement; et la aussi il y a du boulot..; Par exemple à Nantes je trouve abhérent qu'il y ait des poubelles "uniques" et non de tri selectif autour des arrets de tram, etc...
Que les entreprises ne soient pas plus incitées à faire du tri selectif (une poubelle globale alors que 90% du déchet est papier...)
Bref ya du boulot
Si au moins Borloo pouvait se faire attaquer par un ours!
Gael.
Je pense que le Grenelle soit un simple avertissement. Nous sommes loin des réalités de terrains. Certaines communes s'opposent encore au dévelloppement des énergies propres telles que les éoliennes...
De beaux discours... Attaquons maintenant la réalité.
Quant à N. Hulot.... Que de pub pour tous ces ronds de cuir qui font de l'argent avec ce q'il reste de magnifique sur notre planète !
Gael.
Non, ce n'est pas du tout un détail. Comme je l'ai dit, Paris décide d'une façon "autoritaire" (dans le sens où il n'y a de toute façon pas de contre-pouvoirs), inefficace et technocratique. Que de beaux objectifs auxquelles les collectivités territoriales devront se plier sans supplément de budget!
Parfois, je pense qu'il vaut mieux rien que une broutille qui calme les esprits pendant 20 ans! Le Mieux est-il l'ennemi du Bien? comme je le répète souvent.
La colocation, peu d'adeptes! Etudions la situation. Si le gouvernement ou les CT mettent en place un système avantageux pour que les propriétaires louent les logements vacants ou les chambres, non seulment ils mettent du beurre dans leurs épinards (car ce n'est pas tjs évident d'être propriétaires non plus), mais surtout, ils feront baisser le cours de l'immobilier!
A Lorient par exemple, il n'y a plus de résidence universitaire et plus de place pour en créer ou presque. Comme nous voulons plus détudiants, il nous faut savoir si on peut les accueillir et à quel coût. Un tel système permettrait de loger l'excédent et surtout de faire baisser le prix des loyers pour les étudiants qui logent en coloc' et pour ceux qui ne sont pas étudiants (puisque la demande sera plus faible). Tu me suis? Je pourrais mieux l'expliquer!
Je trouve douteux que le grenelle soit si consensuel. l'une ou l'autre des parties va se faire entuber! Le secteur bio n'a pas besoin de coup de pouce, il a besoin que l'on détruise la PAC qui subventionne uniquement les gros et il a besoin aussi que l'on remette les banques à leur place!
Gael.
Outre que le problème est -évidemment- particulièrement ennuyeux du point de vue breton, mème pour la France il constitue une bétise sans nom, vu la longueur des cotes et la surface d'eaux territoriales (une des premières au monde) sous juridiction française.
alors merci qui?
Sur la même longueur d'ondes ;-)
Gael.
Mais si ces feux n'éxistaient pas, ne penses-tu pas que le nombre de piétons tués monterait en flêche? je ne pense pas, justement que tous les piétons soient responsables. Enfin bref, je ne voulais pas parler de cet article, je volais te dire que j'ai lu avec interet l'article te concernant dans le Peuple Breton mais surtout dans "An Emsaver". Et bien quel parcourt, felicitation! Employé pour l'ALE?! pas mal!
En espérant que tu y soit actif dans les affaires qui te concernent!
Je suis simple sympathisant pour l'instant mais peut être que je vous rejoindrai dans la section "jeunes UDB" (quand j'aurai de quoi me déplacer^^)!
A Galon!
Mon parcours dans An Emsaver? Mon parcours politique alors car je n'ai pas écrit l'article! Bien oui, stagiaire à l'ALE. Mais sache que ce parcours n'est pas si exceptionnel que cela, il est accessible à tout jeune qui s'engage un minimum... ce qui, je l'espère sera ton cas au sein des jeunes de l'UDB! ;-)
Si tu reçois An Emsaver, c'est que tu connais quelqu'un qui est à l'UDB, non?
Au passage, je n'ai pas non plus de voitures... quand tu ne peux venir à l'UDB, l'UDB vient à toi. D'où es-tu exactement? Ne réponds pas, je vais aller voir ton blog, je crois d'ailleurs l'avoir déjà visité!
Gael.
Le Grenelle a été une concertation et un travail collectif des citoyens, des associations et de l'État sur des sujets concrets et importants, pas une décision de Paris ou de État seul comme tu le présentes.
Je maintiens, la colocation peu d'adeptes, oui ! Dans les jeunes actifs et les étudiants, qu'une forte proportion accepte la coloc' sans doute mais dans les autres tranches d'âge et de CSP, je ne crois pas une seconde qu'ils auront envie d'une vie en commun avec des étrangers hormis en y étant forcés comme en URSS jadis.
Le secteur bio n'a pas besoin d'un coup de pouce ? Tu plaisantes, j'espère ? Il lui faut se faire mieux connaître et apprécier, se débarrasser de l'image nourriture "pour les gens malades" ou "diététique" comme j'entends souvent dire. Il lui faut aussi développer ses zones de culture. 2% des surfaces agricoles françaises, un des pires niveaux européens!. Que la PAC soit révisée ne suffira pas.
Sinon, d'accord avec toi pour les espèces menacées. Enfin, pour les ZAC, cela date des années 70, j'avais raison. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Zac).
Bye bye.
V.
Concernant l'agriculture bio, tu n'y es pas, tu ne m'as pas compris: l'agriculture bio a besoin d'être traité d'égal à égal avec l'agriculture traditionnelle. Chez nous, les gens ne sont pas contre le bio, au contraire, mais disent que c'est cher! Pourquoi est-ce cher? PArce que l'Etat, par les subventions (et la PAC au niveau européen) favorise les gros qui, du coup, peuvent avoir des prix plus bas! L'agriculture bio a besoin également de l'appui des banques qui REFUSENT de prêter ce qui est scandaleux dès lors que le plan de financement est bon!
LA coloc', qui t'a parlé de forcer les gens? Là encore, c'est le porte-monnaie qui déterminent les étudiants et je peux t'en parler, j'en sors de mes études... Tu imagines la coloc' comme un endroit où les gens sont obligés d'être collés les uns aux autres? Quand ce peut-être un lieu sympa où chacun a son espace privé! Ici à Bruxelles, ce que je défends est courant. Une maison de 4 étages partagée, ça me paraît normal! Crois-tu que ce soit durable toi 100 m2 pour 1 personne?
De toute façon, en Bretagne, ce sera ça ou une heure de transport matin et soir tant le logement est inaccessible aux jeunes! +100% en 7 ans (doublement) pour l'immobilier! C'est n'importe quoi et je peux te dire que les pouvoirs publics ne font pas ce qu'il faut pour enrayer le problème... il l'accompagne!
Je finirai sur le grenelle. Toutes les associations n'ont pas été conviée, ni n'ont pu se décider en si peu de temps. Tu ne feras croire ça à personne de censé! Seules les plus grosses ont eu droit à la parole. Quand aux régions, je te renvoies au commentaire de Kevin plus haut! C'est une blague ce grenelle. Il va endormir les foules et refiler le bébé au local sans augmentation les fonds allouées aux régions.
Pour moi, de meilleurs fonds régionaux auraient été plus utiles écologiquement parlant que ce grenelle. Ce n'est pas parce que SArkozy décentralise ses conseils des ministres que les régions ont du pouvoir! D'ailleurs, ils ne sont pas "décentralisés" ces conseils, ils sont "déconcentrés" car les ministères et la décisions se prend à Paris (et ça, c'est soviétique!). Or, je le répète, pour l'environnement plus encore que pour le reste, seule une décision locale, au plus proche du problème, peut déboucher sur quelque chose de concrêt.
J'en veux pour preuve l'association Cap 2000 dont je parle de temps à autre sur la ria d'Etel. Etonnant d'ailleurs que M. Mollo soit AUSSI une des têtes du Peuple des Dunes! Bravo à eux.
Gael.
Je suis mi-figue, mi-raisin sur ce grenelle. Je ne l'ai pas suivi de très près, et je n'ai pas lu tous les docs qui sont sortis.
Pour un gouvernement de droite, je trouve quand même que c'est pas mal. Vu le peu de poids qu'avaient les ministres de l'environnement avant, de droite comme de gauche, il y a vraiment une amélioration.
Mais le débat n'est pas là, il faut savoir si ces propositions répondent à l'urgence écologique.
Si on se base sur la méthode, c'est encore une fois plutôt bon. Réussir à faire des réunions aux consensus, en mélangeant syndicats, patronats, ONG et élus, sans qu'ils claquent la porte avant la fin est une première je crois.
Premier bémol : le choix n'est pas encore définitif, cf. les positions d'agir pour l'environnement par exemple.
Si on se base sur les actions, et l'impact immédiat du grenelle par exemple pour réduire les GES, le bilan est mitigé.
Dans le domaine du bâtiment, pour atteindre les objectifs dans ma région, il faudra énormément bosser. Les objectifs de 80 kWh/m² sont donc ambitieux, je dirai que c'est positif.
Dans d'autres domaines, on rejoint simplement la réglementation européenne. C’est con, mais je dis souvent que l'application de la réglementation ferait déjà beaucoup de bien à l'environnement. Bilan mitigé sur ce point.
Il reste tout ce qu'on pourrait faire et qu'on ne fait pas, au premier rang duquel je mettrai la sortie du nucléaire, tellement elle est devenue symbolique. C'est là qu'est le problème : OK, on a des avancé, ok on s'aligne enfin sur la réglementation européenne, mais ça ne solutionne pas le schmilibili-truc.
Le grenelle n'est donc pas une catastrophe pour moi, mais il faut continuer sur la même lancé, pour que dans 3 ou 6 mois on arrive à combler les lacunes.
Et surtout, il faut arrêter tous les "mauvais exemples" : des moratoires donc, et un arrêt des politiques sociales libérales du gouvernement. La solution est dans la solidarité, pas dans l'individualisme.
Je suis également d'accord avec toi sur la loi. Si on appliquait déjà ce qui existe... c'est la raison pour laquelle, je ne crois pas vraiment dans ces mesures qui n'engagent qu'à moitié!
Le consensus sera de courte durée à mon avis! Et n'oublions pas qu'il existe des asso mécontentes. Sortir du nucléaire par exemple! Comme tu le dis, c'est symbolique et le traitement qui est fait de ce problème est ridicule!
Mais encore une fois, j'espère me tromper! J'espère que demain, Lafargue stoppera son projet d'exploitation destructrice de sable en Bretagne Sud, j'espère que suite à cela, nos élus arrêterons de zoner l'espace et de délivrer des permis de construire à tout va pour des maisons qui n'aurait pas plu aux trois petits cochons, j'espère que nos rivières seront tellement pures que l'on pourra y boire à la source, j'espère que je ne verrais plus de maïs dans les champs bretons, ni d'algues vertes sur mes côtes, j'espère qu'il n'y aura plus jamais de marée noire...
J'espère un monde meilleur et je pense que tout le monde l'espère, mais je crois que les méthodes de Sarko ne sont pas les plus efficaces ni les plus rapides! Je tente de ne pas me laisser dominer par mon idéologie, mais un si grand consensus me fait penser à une sorte de religion! J'ai du loupé la phase de débat!
Gael.
Non, j'ai une idée assez précise de la coloc' mais je sais que comme beaucoup, cela ne me plairait pas. Tu as vu le covoiturage s'étendre massivement ? Non. Pourquoi, selon toi ?
Assurément que toutes les assoc' n'ont pas été conviées au Grenelle mais Greenpeace qui était présent ne fait pas partie des modérés, ni des soutiens au capitalisme. Alors ?
Pourquoi es-tu si pessimiste sur le Grenelle ? Je ne comprends pas.
Amitiés.
V.
Le covoiturage ne fonctionne pas, car il PARAIT trop compliqué! Mais j'ai eu connaissance d'une asso à Rennes qui va voir les gens sur leur lieu de travail. Résultat: 50% d'inscrits sur l'asso et 30% d'utilisateurs par la suite. Seul problème, aujourd'hui, la voiture n'est plus considéré comme un bien de luxe alors que ça l'est! Combien de familles endettées? Combien de véhicules par famille? Ne pas remettre en cause son mode de vie et critiquer tout le temps, ça me dépasse!
Gael.
Personnellement, je n'utiliserais pas le covoiturage pour la raison première que j'entends citer lorsqu'on aborde la question: la sécurité. Je n'ai déjà pas eu besoin de monter en voiture avec des inconnu(e)s pour faire de très mauvaises rencontres.
Bien de luxe, la voiture ? Oui et non, tu peux en acheter pour 800 € et rouler, comme nombre de conducteurs, sans permis et sans assurance.A mon avis, il faudra trouver des solutions d'énergie propre car les gens ne voudront pas revenir en arrière. C'est une évidence. En attendant, contrairemnt à toi, je pense que l'écopastille est un système potentiellement intéressant.
Amitiés.
V.
Ce qui est nouveau n'est pas forcément "moderne"! Qui a parlé de revenir en arrière? Que ton électricité soit nucléaire ou éolien, si tu t'éclaires, cela ne change rien pour toi! Alors pourquoi défendre le nucléaire si dangereux?
je finirai par dire que le thon rouge disparaît à cause du sushi... et du gaspillage!
Gael.